Dans le prolongement des communications faites par Migros, Dertour et Hotelplan, la rédaction de TRAVEL INSIDE a reçu un créneau de 20 minutes le jeudi 13 février.
Ingo Burmester (CEO Central Europe et membre de l’Executive Board de Dertour Group), Stephanie Schulze zur Wiesch (CEO de Dertour Suisse) et Laura Meyer (CEO d’Hotelplan Group) étaient présents.
Voici les questions et réponses de l’entretien dans leur intégralité, qui ont été approuvées par Dertour et Hotelplan.
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Monsieur Burmester (IB), pourquoi Dertour achète-t-il le numéro 1 du secteur suisse du voyage et avec quelle motivation?
IB: La raison principale est que nous voulons croître ensemble de manière rentable. L’arrière-plan est bien sûr que nous sommes convaincus qu’Hotelplan, avec ses marques, ses collaborateurs et son réseau de branches de voyages, est un excellent complément à notre offre actuelle.
Vous possédez déjà le numéro 2 avec Kuoni et maintenant vous achetez encore le numéro1?
IB: Ils se complètent parfaitement. Nous avons une grande expertise chez les spécialistes et nous avons aussi beaucoup de similitudes dans le cadre des valeurs. Nous partageons par exemple la durabilité comme valeur, et une forte orientation client. D’une part, nous avons un ensemble de valeurs presque identiques et, d’autre part, nous avons une très bonne marque et une très bonne production.
Dans quel délai la branche peut-ell s’attendre à des changements de part et d’autre?
IB: Nous n’avons signé qu’hier soir à 17h30. Ensuite, la phase qui précède la conclusion d’un tel accord commence normalement. Pour l’instant, l’exécution est encore sous réserve, notamment de la part des autorités de la concurrence. Et nous devons simplement attendre ce moment. L’important est que rien ne change pour les clients et les partenaires de distribution.
Vous attendez-vous à des difficultés du côté des autorités de la concurrence?
IB: Par rapport au portefeuille d’Airbnb et de Booking, par exemple, le marché des organisateurs de voyages ne représente qu’une part relativement faible de l’ensemble du marché des voyages.
Dans quels domaines voyez-vous des synergies pour ces deux entreprises?
IB: Une grande partie du succès en tant qu’organisateur et aussi dans la distribution dépend aujourd’hui de l’environnement système. Et nous avons respectivement investi à deux endroits différents. Le groupe Hotelplan a beaucoup investi dans des solutions numériques.
Avec le Data Group, nous avons investi de manière intensive dans une rénovation du système informatique technique, c’est ATCOM. Nous avons ainsi posé une excellente base pour notre croissance au cours des 4-5 dernières années avec Data Group.
Mais ce sont deux mondes différents.
IB: Cela dépend. Les solutions numériques sont une partie que nous pouvons peut-être aussi rendre utilisable et dont nous pouvons apprendre beaucoup. D’un autre côté, nous voulons aussi rendre la base technologique que nous avons développée utilisable pour Hotelplan Group.
Comme chacun le sait, 1 et 1 ne font pas 2 – à quel pourcentage de perte de chevauchement vous attendez-vous?
IB: Nous voulons croître ensemble de manière rentable. Et ce message, cet objectif, est également réalisable. Je pense même que la complémentarité de notre portefeuille d’hôtels, de nos connaissances individuelles, de nos portefeuilles de produits et de nos nouvelles marques peut tout à fait générer une croissance globale.
Les deux entreprises l’ont déjà montré dans un passé récent, elles ont toutes deux connu une croissance individuelle. Hotelplan Group, tout comme nous chez Dertour, a réalisé des résultats records en termes de chiffre d’affaires au cours des deux dernières années. Tant que cela sera possible, nous sommes convaincus que le marché suisse recèle encore un grand potentiel de croissance.
Quel potentiel voyez-vous concrètement?
IB: Il est prématuré de spéculer aujourd’hui. Nous devons d’abord attendre le ‘closing’ et ensuite il sera temps de nous fixer des objectifs.
FTI n’a pas eu autant d’influence en Suisse que FTI en Allemagne. En Allemagne, vous vous développez surtout grâce aux parts de FTI.
IB: Ce n’est pas tout à fait vrai. Juste un petit rappel: nous avions déjà une forte croissance à deux chiffres avant la faillite de FTI. Nous avions deux moteurs de croissance essentiels: le premier était la technologie que nous avons introduite; le second était la force de nos propres agences de voyages et des agences partenaires.
Ce marché est-il si important pour vous que vous ayez acheté le leader du marché?
IB: Nous croyons fermement au marché suisse comme terrain de croissance et de développement. Nous avons une assez bonne vision du marché suisse grâce aux activités de Steffi avec Kuoni. Et dans ce contexte, nous sommes fermement convaincus que c’est exactement ce qu’il faut faire.
Stephanie Schulze zur Wiesch (CSW): J’ai encore un complément à apporter: Rewe est notre mère commune, qui assure le financement. Ce n’est pas la première acquisition sur le marché suisse, la toute première a été l’acquisition de l’activité voyages de Kuoni en 2015. Et maintenant, c’est le deuxième investissement.
Cela signifie que l’engagement de notre société mère sur le marché suisse est extrêmement élevé. Et nous croyons tous fermement à un potentiel supplémentaire sur ce marché suisse.
IB: Steffi et son équipe ont bien sûr pu montrer qu’elles avaient atteint une très bonne rentabilité et réalisé une très bonne croissance.
Mais c’était pratiquement le cas pour tout le monde après la pandémie.
IB: Oui, aussi bien en termes de rentabilité que de chiffre d’affaires. Le système technologique – c’est-à-dire notre changement de système – a aussi énormément aidé.
Mais vous aviez aussi un énorme besoin de rattrapage au niveau des systèmes informatiques chez Dertour.
IB: Oui, nous l’avons fait, je l’avoue ouvertement. Mais cela a fait bouger les choses. La croissance que nous avons atteinte repose sur trois grands piliers: le premier est le système. Deuxième point: l’élargissement des produits que nous avons réalisé. Troisième point: le lien fort avec les agences de voyages que nous avons utilisé. Et en Suisse, nous tirons également ces trois leviers avec beaucoup de force.
Mais quel est exactement l’objectif: jusqu’à présent, il s’agissait de deux concurrents puissants, cela va-t-il rester ainsi ou comment envisagez-vous les choses?
IB: Nous avons deux entreprises avec un système de valeurs similaire, mais des forces très différentes. Lorsqu’elles se complètent, ces forces s’accordent parfaitement. Les marques aussi sont compatibles: Helvetic Tours, Hotelplan, Kuoni. C’est une très bonne couverture globale des besoins des clients, tout comme pour les spécialistes.
Travelhouse avec une forte concentration sur les différentes destinations. Par exemple, nous ne proposons pas – à ce jour – l’Amérique du Nord comme offre spécialisée chez Kuoni, ni l’Australie. Et pour cela, Manta Voyages est par exemple un spécialiste des groupes cibles chez Kuoni, qui propose explicitement des voyages de plongée.
Cela signifie que nos forces se complètent, tant du point de vue des marques que des portefeuilles des spécialistes. Nous avons examiné cela très attentivement et il s’est avéré que le système de valeurs correspondait et que les produits et les marques se complétaient parfaitement.
Et que faites-vous de la marque Vacances Migros?
IB: Elle sera maintenue et nous nous en réjouissons beaucoup. Les clients peuvent continuer à collecter des points Cumulus comme d’habitude.
Et cela n’interfère pas avec ITS Coop?
IB: Non, nous avons d’autres clients avec ITS Coop, que nous abordons via Coop. Nous pouvons très bien faire coexister les deux modèles commerciaux, qui fonctionnent différemment, avec des groupes de clients différents et des formes de voyage différentes.
En quoi consiste la complémentarité des marques Travelhouse/Tourisme Pour Tous avec les Kuoni Specialists?
SZW: Nous avons deux entreprises en bonne santé avec des marques et des groupes cibles qui se complètent parfaitement et qui s’adressent à des groupes et des clients différents. Et nous voulons continuer à servir ces clients et ces groupes cibles avec exactement les mêmes marques établies. Nous ne remettons pas en question les marques et nous ne remettons pas non plus en question les différents groupes de clients que nous servons aujourd’hui.
Mais qui décidera à l’avenir exactement de ce qui se passe chez Kuoni et de ce qui se passe chez Hotelplan? Comment gérez-vous les chevauchements?
IB: Je l’illustre volontiers par un exemple: nous avons aujourd’hui par exemple une ligne de produits pour les Maldives, avec laquelle nous nous adressons à différents groupes cibles. C’est pourquoi elle est vendue à trois endroits différents au sein du groupe Kuoni; nous proposons des voyages aux Maldives chez Helvetic Tours, chez Kuoni et chez Manta Voyages.
La ligne de produits est à chaque fois différenciée – avec des différences spécifiques pour chaque groupe cible. Nous constatons que cela fonctionne très bien.
Et maintenant, il y a encore Hotelplan.
IB: Exactement. Mais nous avons constaté que nous ne couvrions pas du tout l’Australie ou l’Amérique du Nord par exemple dans le domaine des spécialistes. Et c’est ce que fait aujourd’hui Hotelplan avec des offres personnalisées pour un circuit en Australie ou en Amérique du Nord. La complémentarité est excellente.
Dans les domaines où nous avons des recoupements dans l’offre, ceux-ci existent déjà aujourd’hui. En adaptant les offres aux groupes cibles spécifiques, cela ne pose aucun problème.
Cela signifie que le chevauchement et la situation de concurrence subsisteront?
IB: Il est prématuré de donner des informations détaillées à ce sujet. Ce qui est important, c’est que les marques seront conservées.
Mais c’est la question décisive dans la branche.
IB: C’est possible, mais nous devons d’abord attendre le ‘closing’. Je dis simplement qu’il n’y a pas d’interdiction de chevauchement. Bien sûr que non, car nous l’autorisons déjà aujourd’hui dans notre propre portefeuille et nous constatons qu’avec des différenciations appropriées – selon le groupe cible – c’est bon pour le client.
Laura Meyer (LM): Il n’y a pas de chevauchement dans le groupe cible, mais il y a des produits qui s’adressent à différents groupes cibles, dans lesquels vous avez différentes marques chez Dertour. Ainsi, vous pouvez utiliser une ligne de produits différente; il n’y a donc pas de chevauchement.
Dans la distribution, tous ont un canal direct, une distribution online, une distribution en filiale, mais aussi une distribution par des agents tiers. Le secteur s’inquiète de voir ces différents concurrents coopérer entre eux et se concerter. Certains agents tiers savent désormais quelles sont les conditions des autres agents tiers et vice versa.
SZW: Non, nous ne le savons pas, car nous nous comportons effectivement encore comme des concurrents. Même si le ‘closing’ est effectué, c’est un peu comme pour les marques de tour-opérateurs. Les marques de distribution, Kuoni et Hotelplan, restent elles aussi.
Donc les succursales ne changeront pas de nom?
SZW: Non. Les marques de distribution sont définitivement conservées et je crois beaucoup aux marques. Les marques ont une certaine offre de produits, une offre de services et ainsi de suite. Aujourd’hui, Kuoni et Hotelplan se différencient effectivement et ont chacun leurs ‘fans’ – leurs clients fidèles. Et nous allons les conserver et continuer à les servir.
Et cela signifie aussi que nous poursuivrons notre collaboration avec les agents comme d’habitude. Très concrètement, à l’exemple des modèles de commission, ce sont des thèmes que les agents vont remettre en question. Il existe des modèles de commission existants. Il y a des contrats et ils restent valables.
Même pour les réservations au-delà de 2025?
SZW: Absolument, ils restent valables.
LM: La saison 2024/25 se poursuit normalement et les taux de commission déjà communiqués pour 2025/26 sont bien entendu également valables. Nous acceptons bien sûr déjà des réservations pour le prochain exercice.
Comment marchent actuellement les affaires chez Hotelplan Suisse?
LM: Très bien. Surtout si l’on considère l’année que nous avons eue. Nous avons eu une année d’incertitude. Chaque semaine, des reportages, parfois des spéculations, qui n’ont pas été favorables et qui n’étaient pas toujours vraies.
Le fait que nous ayons pu nous développer en tant que groupe pendant une telle année et que nous soyons restés stables à un niveau élevé en Suisse, hormis les différences d’arrondis, montre à quel point nos collaborateurs ont été formidables. Je leur en suis extrêmement reconnaissant. Si l’on tient compte des circonstances, nous sommes en très bonne voie.
IB: Je suis vraiment très impressionné par la force avec laquelle la distribution propre, c’est-à-dire dans les filiales, continue à faire des affaires, mais aussi par la production. C’est incroyable de voir avec quelle force on a continué à travailler et d’obtenir un tel succès, tant au niveau des résultats que du chiffre d’affaires.
Ce qui est très important pour moi personnellement, c’est que ces futures réunions – après le ‘closing’ – soient des réunions d’égal à égal. Et j’ai déjà pu le constater – il y a une très bonne ambiance ici. Je suis arrivé ce matin pour la première fois dans ce bâtiment (siège d’Hotelplan) et je suis vraiment enthousiasmé par la passion, la motivation et le professionnalisme avec lesquels nous avons été accueillis.
Et nous venons de faire brièvement connaissance au sein du management, lors du déjeuner. Laura et son équipe ont vraiment fait un travail formidable. On sent que c’est un plaisir de travailler ici – c’est une base très importante.
A propos d’équipe, quel est l’état d’esprit d’Hotelplan après cette décision, notamment à la base?
LM: Nous ressentons un très, très grand soulagement d’avoir enfin une idée claire de la direction à prendre et de savoir quels sont les plans de Dertour. Ces plans sont synonymes de continuité et de croissance commune.
Connaissez-vous des plans plus détaillés?
LM: Je connais ce dont nous avons discuté aujourd’hui. Jusqu’à hier soir, nous n’avions pas encore de signature. Ce n’est qu’après le ‘closing’ que nous pourrons effectivement travailler ensemble en détail au niveau commercial. Mais avec l’annonce de ces plans, certains ont certainement été soulagés.
Laura Meyer, pouvons-nous encore vous poser une question embarrassante – comment évaluez-vous votre avenir personnel? Un Group CEO est-il encore nécessaire chez Hotelplan?
LM: La forme que prendra le management d’Hotelplan sera communiquée ultérieurement. Mais ce qui est sûr – et là je parle au nom de toute la direction du groupe – c’est que nous nous concentrons maintenant sur la phase de clôture et sur la poursuite de la gestion de l’entreprise avec succès.
Combien de temps comptez-vous pour la phase de clôture?
LM: Nous ne pouvons pas donner de délai, car cela dépend des autorités.
Stephanie Schulze zur Wiesch, quelle a été la perception des gens chez Kuoni?
SZW: Exactement la même chose. Les collaborateurs de Kuoni sont en effet déjà connus dans la branche avec leurs collègues d’Hotelplan. Et de notre côté, le personnel était soulagé que les choses soient enfin claires. Et que le secret est levé – sous réserve de la décision des autorités.
Et tous deux rendent compte séparément à Monsieur Burmester?
LM: Non, je continue à rendre compte au président du conseil d’administration désigné par Migros. Il en sera ainsi jusqu’au ‘closing’. Et ce qu’il en sera après, ce n’est pas encore déterminé.
Interview: Angelo Heuberger, Christoph Fontanive / adaption: Dominique Sudan
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